Share
Email- This topic has 200 replies, 20 voices, and was last updated 5 years, 5 months ago by
.
-
میرا بھی آپ سے ایک سوال ہے ۔۔۔
اب یہ نہ کہہ دیں ۔کہہ جاو بابا معاف کرو ۔۔
😁
اگر اپ کو پیدا ہونے سے 18 سال کی عمر تک ۔۔۔کوئی بولنا پڑھنا ۔نہ سیکھایا جاتا تو کیا اج آپ ایسے ہی بول رے ہوتے ۔۔یا ۔۔آپ کے بال کاٹے جاتے نہ نہلایا جاتا تو اج آپنے آپکو ایسے ہی پاتے جیسے کے اج ہیں ۔۔۔۔۔۔ہاں اگر یہ کچھ نہ ہوتا تو آپکے سینگ ضرور ہوتے جو اج مفت میں پھسائے بیٹھے ہیں ۔۔
- mood 2
- mood Zinda Rood, نادان react this post
- thumb_up 2
- thumb_up BlackSheep, Atif Qazi liked this post
میرا بھی آپ سے ایک سوال ہے ۔۔۔ اب یہ نہ کہہ دیں ۔کہہ جاو بابا معاف کرو ۔۔ 😁 اگر اپ کو پیدا ہونے سے 18 سال کی عمر تک ۔۔۔کوئی بولنا پڑھنا ۔نہ سیکھایا جاتا تو کیا اج آپ ایسے ہی بول رے ہوتے ۔۔یا ۔۔آپ کے بال کاٹے جاتے نہ نہلایا جاتا تو اج آپنے آپکو ایسے ہی پاتے جیسے کے اج ہیں ۔۔۔۔۔۔ہاں اگر یہ کچھ نہ ہوتا تو آپکے سینگ ضرور ہوتے جو اج مفت میں پھسائے بیٹھے ہیں ۔۔ہاہاہا۔ کم از کم آپ سے ایسے سوال کی توقع نہیں تھی۔۔۔ خیر میں آپ سے کاؤنٹر سوال پوچھتا ہوں کہ کیاپڑھنے لکھنے کے معاملے میں بھی ویسے ہی اختلافات ہیں جیسے کے مذہبی معاملات میں، کیا جرمن زبان بولنے والوں نے کبھی دعویٰ کیا کہ جرمن ہی دنیا کی واحد سچی اور نمائندہ زبان اور باقی سب زبانیں بولنے والے غلط ہیں، یا پھر فرانسیسی بولنے والوں نے کہا ہو کہ جو ہماری زبان کے خلاف بولے گا اس کو سزائے موت دی جائے گی، یا کبھی اردو بولنے والوں نے کہا ہو کہ ساری دنیا ہماری زبان کا احترام کرے۔۔۔ مذہب ایک نظریے کی طرح ہے، جیسا کہ کوئی سیاسی ، معاشی یا سماجی نظریہ، انسان بالغ عمری میں اپنی عقل و دانش استعمال کرکے مختلف نظریات میں سے کوئی ایک یا زیادہ نظریات اپناتا ہے۔
- thumb_up 1
- thumb_up Atif Qazi liked this post
- mood 3
- mood SaleemRaza, اَتھرا, Atif Qazi react this post
میرے نزدیک ہر مذہب کے کچھ بنیادی اعتقادات ہو تے ہیں اور ہر مذہب کو حق ہے کہ وہ انہیں محفوظ رکھنے اور ان پر عمل کرنے کیلئے جمہوری اور پر امن طریقے اپنائے جبتکہ کہ اس پر زد نہ پڑ رہی ہو، یہ ہر مذہبی انسان کا اسی طرح حق ہے جیسے اسے دوسرے انسانی حقوق حاصل ہیں، پاکستان میں یہ مسئلہ اسّی کی دہائی میں شروع ہوا جب ریاستِ دریں (ڈیپ سٹیٹ) کی ترجیحات بدلیں، اور انتظامی اور عملی طور پر ایک برا قانون نافذ ہوا، وہ جو قادری کے جنازے میں شریک تھے اگر وہ بھی قادری جتنے حساس/متشدد تھے/ہوتے تو انہوں نے اسے پھانسی کیوں لگنے دیا/دیتے؟؟
آپ پچھلے 1450 سال عرصہ دورانیئے میں ایک وقتی اور معمولی معاشرتی بگاڑ کو اپنے موقف کے حق میں علمی دلیل کے طور پر پیش کر رہے ہو اور چاہ رہے ہو کہ اس مذہب کو آپ اور آپ جیسی ایک انتہائی محدود اقلیت کی خواہشات کے مطابق ادھیڑ کر سیا جائے (سینے والے حسن ظن کا اس سلسلے میں آپ کی عداوت کی شدت کے سامنے ویسے کوئی محل تو نہیں ہے
)، اس استدلال سے آپ اندازہ لگا لو کہ یہ خواہش کس قدر غیر حقیقی ہےمیں جو بھی کہہ لکھ رہا ہوں وہ میرا فہم اور ایک دیانتدارانہ موقف ہے، آپ کے رد عمل میں مجھے دفاعی انداز یا جارحیت کی کوئی ضرورت نہیں ہے، خااص طور پر جب سے میں نے کسی حد تک آپ کو سمجھ لیا ہے، شروع شروع میں جب آپ کی سمجھ نہیں آ رہی تھی تو ہو سکتا ہے اظہار میں کمی بیشی ہو گئی ہو
لفظ بدل کر کئے گئے سوال پر بھی میرا جواب وہی ہے، یعنی ماحول/صحبت کا اثر، ایک پیدائشی مسلمان تو شائد اس سلسلے میں کم اور دیر سے رد عمل دے لیکن ایک اختیاری مسلمان (ایک نئے کنورٹ کے جوش و ولولے کا تو عالم ہی کوئی اور ہوتا ہے
) تو صحبت/ماحول کے زیر ِاثر جلد اور شدت سے رد عمل دے گا، شو بامبر اور اور بہت سی دوسری مثالیں ہیں نئے مسلمانوں کیاس طرح کے فورم کی محدودیات ہیں یہاں مکالمہ اور ابلاغ ایک حد تک یا اس کے اندر ہی ہو سکتا ہے۔ کیونکہ ذاتی پس منظر/حوالہ اوجھل ہوتا ہے جو ابلاغ کو بہت زیادہ بہتر کر دیتا ہے اسلئے میں اسباب تک پہنچنے کی آپ کی راہ میں حائل مشکلات کو سمجھ سکتا ہوں اگر آپ اس روکاٹ پر قابو پانے میں دلچسپی رکھتے ہو تو آپ مجھے پی ایم کر سکتے ہو
- thumb_up 1
- thumb_up Atif Qazi liked this post
علم الدین کو آپ کس کھاتے ڈالیں گے، جس پر مسلمانوں کے فکری رہنما اقبال نے کہا تھا کہ “اسیں گلاں کردے رہ گئے تے ترکھاناں دا منڈا بازی لے گیا”۔۔۔ اور اگر اس سے بھی پیچھے چلا جاؤں اسلام کے ابتدائی دور میں تو آپ سے شاید برداشت نہ ہو۔۔وہ جو قادری کے جنازے میں شریک تھے اگر وہ بھی قادری جتنے حساس/متشدد تھے/ہوتے تو انہوں نے اسے پھانسی کیوں لگنے دیا/دیتے؟؟ آپ پچھلے 1450 سال عرصہ دورانیئے میں ایک وقتی اور معمولی معاشرتی بگاڑ کو اپنے موقف کے حق میں علمی دلیل کے طور پر پیش کر رہے ہو اور چاہ رہے ہو کہ اس مذہب کو آپ اور آپ جیسی ایک انتہائی محدود اقلیت کی خواہشات کے مطابق ادھیڑ کر سیا جائے (سینے والے حسن ظن کا اس سلسلے میں آپ کی عداوت کی شدت کے سامنے ویسے کوئی محل تو نہیں ہے )، اس استدلال سے آپ اندازہ لگا لو کہ یہ خواہش کس قدر غیر حقیقی ہے میں جو بھی کہہ لکھ رہا ہوں وہ میرا فہم اور ایک دیانتدارانہ موقف ہے،آپ کو علم ہونا چاہیے کہ قادری کو پھانسی اچانک عوام کو اطلاع دیئے بغیر دی گئی، آپ کے خیال میں حکومت نے ایسا کیوں کیا؟؟لفظ بدل کر کئے گئے سوال پر بھی میرا جواب وہی ہے، یعنی ماحول/صحبت کا اثر، ایک پیدائشی مسلمان تو شائد اس سلسلے میں کم اور دیر سے رد عمل دے لیکن ایک اختیاری مسلمان (ایک نئے کنورٹ کے جوش و ولولے کا تو عالم ہی کوئی اور ہوتا ہے ) تو صحبت/ماحول کے زیر ِاثر جلد اور شدت سے رد عمل دے گا، شو بامبر اور اور بہت سی دوسری مثالیں ہیں نئے مسلمانوں کی اس طرح کے فورم کی محدودیات ہیں یہاں مکالمہ اور ابلاغ ایک حد تک یا اس کے اندر ہی ہو سکتا ہے۔ کیونکہ ذاتی پس منظر/حوالہ اوجھل ہوتا ہے جو ابلاغ کو بہت زیادہ بہتر کر دیتا ہے اسلئے میں اسباب تک پہنچنے کی آپ کی راہ میں حائل مشکلات کو سمجھ سکتا ہوں اگر آپ اس روکاٹ پر قابو پانے میں دلچسپی رکھتے ہو تو آپ مجھے پی ایم کر سکتے ہویہ اصل میں انڈاکٹرینیشن ہے جس کو آپ نرم الفاظ میں ماحول / صحبت کا اثر کہہ رہے ہیں اور صحیح کہہ رہے ہیں، اصل میں یہی انڈاکٹرینیشن اس حد سے بڑھی ہوئی حساسیت کی وجہ ہے۔۔۔
۔ ۔ ۔ ۔ ۔ یہ آپ کے آخری پیرا پر ہے
آپ کو اردو کا کوئی لفظ نہیں ملا جو اس مستعار لفظ سے بیان میں شدت/زور پیدا کرنے کی کوشش کی؟ یہ انڈوکٹرینیشن صرف اسی مذہب سے مخصوص ہے جو آپ کا بطورِ خاص نشانہ ہے یا سب مذاہب میں ہے؟ بلکہ کیا یہ صرف مذہب کے دائرے میں ہی پائی جاتی ہے یا حبِ وطن اور دوسرے اسی طرح کے نظریت و مقاصد کی ترویج (انڈوکٹرینیشن) بھی اسی طرح ہوتی ہے؟
توہین رسالت پر ذاتی حیثیت میں کسی کو سزا دینے کے پچھلے 1450 سال میں جتنے واقعات آپکے علم میں ہیں ان کی فہرست یہاں دیدیں، دیکھتے ہیں کہ آپ کتنے ڈھونڈ پاتے ہیں
جب قادری کے سارے چاہنے والوں کو پتا چل گیا تھا کہ حضرت لگ گئے ہیں (یہ مت پوچھنا کہ کہاں) یعنی عدالت نے فیصلہ دیدیا ہے صدر نے جاں بخشی مسترد کر دی ہے تو وہ دھنیہ کیوں پیئے رہے؟؟ ریاست جب کچھ کرنے کی ٹھان لے تو پھر کوئی شخص یا گروہ اس کے آگے نہیں ٹھہر سکتا، یہاں مسئلہ یہ ہے کہ ریاست کو کسی وجہ سے خصّی کر دیا گیا ہے
Zinda RoodThan why as a nation we are surprised at a brutal rape/murder of Zainab?
Now I am not saying that Muadudi is calling for rape of minors but he clearly means that there is no distinction in Islam with regards to sex with an adult or a minor. Paedophilia simply doesn’t exist in Islam.
- thumb_up 1
- thumb_up Zinda Rood liked this post
۔ ۔ ۔ ۔ ۔ یہ آپ کے آخری پیرا پر ہے آپ کو اردو کا کوئی لفظ نہیں ملا جو اس مستعار لفظ سے بیان میں شدت/زور پیدا کرنے کی کوشش کی؟ یہ انڈوکٹرینیشن صرف اسی مذہب سے مخصوص ہے جو آپ کا بطورِ خاص نشانہ ہے یا سب مذاہب میں ہے؟ بلکہ کیا یہ صرف مذہب کے دائرے میں ہی پائی جاتی ہے یا حبِ وطن اور دوسرے اسی طرح کے نظریت و مقاصد کی ترویج (انڈوکٹرینیشن) بھی اسی طرح ہوتی ہے؟ توہین رسالت پر ذاتی حیثیت میں کسی کو سزا دینے کے پچھلے 1450 سال میں جتنے واقعات آپکے علم میں ہیں ان کی فہرست یہاں دیدیں، دیکھتے ہیں کہ آپ کتنے ڈھونڈ پاتے ہیں جب قادری کے سارے چاہنے والوں کو پتا چل گیا تھا کہ حضرت لگ گئے ہیں (یہ مت پوچھنا کہ کہاں) یعنی عدالت نے فیصلہ دیدیا ہے صدر نے جاں بخشی مسترد کر دی ہے تو وہ دھنیہ کیوں پیئے رہے؟؟ ریاست جب کچھ کرنے کی ٹھان لے تو پھر کوئی شخص یا گروہ اس کے آگے نہیں ٹھہر سکتا، یہاں مسئلہ یہ ہے کہ ریاست کو کسی وجہ سے خصّی کر دیا گیا ہےلگتا ہے اب آپ کو لچ تلنے کا شوق چرایا ہے، ویسے میں اس لفظ کا اردو ترجمہ کرنے لگا تھا کہ مجھے کسی “دانشور” کا قول یاد آگیا، اس دانشور نے کہا تھا کہ کسی انگلش لفظ کا اردو ترجمہ نہیں کرنا چاہیے کیونکہ ترجمے کی بڑی نزاکتیں ہوتی ہیں، پھونک پھونک کر قدم رکھنا پڑتا ہے، ترجمے کی وجہ سے قوموں میں نفاق پیدا ہوتا ہے، فرقے بنتے ہیں، لوگ ایک دوسرے سے برسرپیکار ہوتے ہیں، جنگیں ہوسکتی ہیں اور نتیجتاً پوری دنیا تباہ ہوسکتی ہے۔۔ اس “دانشور” کا یہ قول یاد آتے ہی میں کانپ گیا اور ترجمہ کرنے کا ارادہ ترک کردیا اور لفظ جوں کا توں لکھ دیا
۔۔۔۔ انڈاکٹرینیشن سبھی مذاہب میں پائی جاتی ہے، مگر “گستاخِ رسول کی ایک سزا، سر تن سے جدا والی” انڈاکٹرینیشن صرف اسلام میں پائی جاتی ہے، میرے علم میں نہیں کہ عیسائیت میں حضرت عیسیٰ یا ہندوازم میں کسی ہندو بھگوان کی توہین پر سر تن سے جدا کرنے کی تعلیم دی جاتی ہو۔۔ اور یہی انڈاکٹرینیشن سبب ہے اس حد سے بڑھی ہوئی حساسیت کا جس کی طرف میں اشارہ کررہا ہوں اور آپ نظریں چرارہے ہیں۔
ممتاز قادری کے معاملے میں عدالتی طور پر جو بھی ہورہا تھا، اس کے باوجود سب کو اس بات کا یقین تھا کہ قادری کو کبھی پھانسی نہیں ہوسکتی، ایک ایسا ملک جس میں علم الدین کو مذہبی اثاثہ سمجھاجاتا ہوں، اس کو سکول کی کتابوں میں بطور ہیرو پڑھایا جاتا ہو، وہاں ممتاز قادری کو پھانسی کیسے ہوسکتی ہے، ویسے بھی جیلوں میں کتنے ہی سزائے موت کے قیدی سالہا سال پڑے رہتے ہیں، ان کو پھانسی نہیں ہوتی، ان سب باتوں کی وجہ سے کسی نے جیل توڑ کر قادری کو باہر نکالنے کی ضرورت محسوس نہیں کی، ہاں اگر اس کے ڈیتھ وارنٹ جاری ہوجاتے اور پبلک کو پتا چل جاتا کہ فلاں تاریخ کو دورِ حاضر کے علم الدین کو پھانسی ہوجائے گی تو ضرور لوگ جیل توڑ کر اسے چھڑا لیتے، اسی خدشے کے تحت حکومت نے اسے خفیہ پھانسی دی۔۔
- thumb_up 1
- thumb_up Atif Qazi liked this post
Zinda Rood Than why as a nation we are surprised at a brutal rape/murder of Zainab? Now I am not saying that Muadudi is calling for rape of minors but he clearly means that there is no distinction in Islam with regards to sex with an adult or a minor. Paedophilia simply doesn’t exist in Islam. بات تو آپ ٹھیک کررہے ہیں، ویسے مودودی صاحب نے جو قرآن کی آیت کی روشنی میں کم سن / نابالغ بچی کے ساتھ نکاح اور جنسی فعل کو درست قرار دیا ہے، دیکھنا یہ ہے کہ اس میں مودودی صاحب کا کتنا قصور ہے، کیونکہ جس آیت کی وہ وضاحت کررہے ہیں اس میں ان عورتوں (بچیوں) کی عدت بیان کی گئی ہے جن کو ابھی تک حیض نہ آیا ہو، تو اگر اس آیت کی یہ تشریح نہ کی جائے جو مودودی صاحب نے کی ہے تو پھر کیا کی جائے؟
منافقت اور ڈھیٹ پنا آپ جناب سے سو قدم کم شرم اور حیا آپ جناب سے سو قدم زیادہ۔
مسلہ ہے تبھی تو سر پھوڑ رہے ہیں اور مجھے یہ سوچ کر اچھا لگ رہا ہے کہ مان بھی نہیں پا رہے
۔ - mood 1
- mood Atif Qazi react this post
لگتا ہے اب آپ کو لچ تلنے کا شوق چرایا ہے، ویسے میں اس لفظ کا اردو ترجمہ کرنے لگا تھا کہ مجھے کسی “دانشور” کا قول یاد آگیا، اس دانشور نے کہا تھا کہ کسی انگلش لفظ کا اردو ترجمہ نہیں کرنا چاہیے کیونکہ ترجمے کی بڑی نزاکتیں ہوتی ہیں، پھونک پھونک کر قدم رکھنا پڑتا ہے، ترجمے کی وجہ سے قوموں میں نفاق پیدا ہوتا ہے، فرقے بنتے ہیں، لوگ ایک دوسرے سے برسرپیکار ہوتے ہیں، جنگیں ہوسکتی ہیں اور نتیجتاً پوری دنیا تباہ ہوسکتی ہے۔۔ اس “دانشور” کا یہ قول یاد آتے ہی میں کانپ گیا اور ترجمہ کرنے کا ارادہ ترک کردیا اور لفظ جوں کا توں لکھ دیا
۔۔۔۔ انڈاکٹرینیشن سبھی مذاہب میں پائی جاتی ہے، مگر “گستاخِ رسول کی ایک سزا، سر تن سے جدا والی” انڈاکٹرینیشن صرف اسلام میں پائی جاتی ہے، میرے علم میں نہیں کہ عیسائیت میں حضرت عیسیٰ یا ہندوازم میں کسی ہندو بھگوان کی توہین پر سر تن سے جدا کرنے کی تعلیم دی جاتی ہو۔۔ اور یہی انڈاکٹرینیشن سبب ہے اس حد سے بڑھی ہوئی حساسیت کا جس کی طرف میں اشارہ کررہا ہوں اور آپ نظریں چرارہے ہیں۔
ممتاز قادری کے معاملے میں عدالتی طور پر جو بھی ہورہا تھا، اس کے باوجود سب کو اس بات کا یقین تھا کہ قادری کو کبھی پھانسی نہیں ہوسکتی، ایک ایسا ملک جس میں علم الدین کو مذہبی اثاثہ سمجھاجاتا ہوں، اس کو سکول کی کتابوں میں بطور ہیرو پڑھایا جاتا ہو، وہاں ممتاز قادری کو پھانسی کیسے ہوسکتی ہے، ویسے بھی جیلوں میں کتنے ہی سزائے موت کے قیدی سالہا سال پڑے رہتے ہیں، ان کو پھانسی نہیں ہوتی، ان سب باتوں کی وجہ سے کسی نے جیل توڑ کر قادری کو باہر نکالنے کی ضرورت محسوس نہیں کی، ہاں اگر اس کے ڈیتھ وارنٹ جاری ہوجاتے اور پبلک کو پتا چل جاتا کہ فلاں تاریخ کو دورِ حاضر کے علم الدین کو پھانسی ہوجائے گی تو ضرور لوگ جیل توڑ کر اسے چھڑا لیتے، اسی خدشے کے تحت حکومت نے اسے خفیہ پھانسی دی۔۔
۔ ۔ ۔ ۔ ۔اس بار یہ آپ کے پہلے پیرا پر ہے
توہینِ رسالت پر اسلامی معاشرے میں سز ہے اور صحیح ہے، ہاں سزا کی مقدار اور شدت کے باب میں اختلاف ہے۔ آپ نے ایک انتہائی سوچ رکھنے والی انتہائی چھوٹی سی اقلیت کا موقف پکڑا ہوا ہے اور اس ڈنڈے سے ایک بہت بڑی اکثریت کو پیٹ رہے ہو، دوسرے مذاہب میں ایسا کیوں نہیں یا بعض معاملات میں اس سے زیادہ بری صورتحال کیوں ہے، یہ ان مذاہب کا مسئلہ ہے
توہین رسالت پر ذاتی حیثیت میں کسی کو سزا دینے کے پچھلے 1450 سال میں جتنے واقعات آپکے علم میں ہیں ان کی فہرست یہاں دیدیں، دیکھتے ہیں کہ آپ کتنے ڈھونڈ پاتے ہیں؟؟ اسی تناظر میں مجھے اپنے اس موقف کو دہرانے کی ضرورت پییش آ رہی ہے: آپ پچھلے 1450 سال عرصہ دورانیئے میں ایک وقتی اور معمولی معاشرتی بگاڑ کو اپنے موقف کے حق میں علمی دلیل کے طور پر پیش کر رہے ہو اور چاہ رہے ہو کہ اس مذہب کو آپ اور آپ جیسی ایک انتہائی محدود اقلیت کی خواہشات کے مطابق ادھیڑ کر سیا جائے، اس استدلال سے آپ اندازہ لگا لو کہ یہ خواہش کس قدر غیر حقیقی ہے
اگر قادری اتنا ہی بڑا اور اتنے زیادہ لوگوں کا ہیرو تھا تو اس کو جیل ہی کیوں جانے دیا اور اگر چلا بھی گیا تو جیل میں ہی کیوں رہنے دیا؟ اس طرح کے استدلال سے پرہیز کیا کریں، دونوں کا وقت ضائع ہوتا ہے۔ جہاں نکتہ نہ نکل پا رہا ہو، اسے تسلیم کر کے آگے بڑھتے ہیں، اور مرکزی موضوع پر نظر رکھتے ہیں
)، اس استدلال سے آپ اندازہ لگا لو کہ یہ خواہش کس قدر غیر حقیقی ہے
