[نادانParticipantOfflineExpert]

#344

Zed wrote:

خدا ایک شخص سے نہین تمام انسانیت سے مخاطب ہوتا ہے ۔ اور اگر خدا ایک شخص سے مخاطب ہے تو اسے قران مجید کا حصہ بنانے کے کیا ضرورت باقی انسانوں کو اس بات سے کیا فائدہ؟

[نادانParticipantOfflineExpert]

#345

Zinda Rood wrote:

نادان بھی ساری کتابیں کھنگال کر دیکھ لے، چاہے تو غامدی صاحب کی مدد لے لے، پورے قرآن اور احادیث میں کہیں بھی ریپ (زنا بالجبر) کی کوئی سزا نہیں ملے گی۔۔

اسکی وجہ یہ ہے کہ اسلام کی نظر میں عورت کی بطور انسان کوئی حیثیت نہیں۔ اسلام نے عورت کو ایک کموڈٹی سے زیادہ اہمیت نہیں دی۔ عورت کو لونڈی بنا کر خرید و فروخت کرنا یا ایک دوسرے کو تحفے کے طور پر دینا چونکہ عام سی بات تھی، اس لئے اگر کوئی شخص کہیں کسی عورت کو جبراً پکڑ کر ریپ کردیتا تو یہ اسلام کی نظر میں کوئی جرم ہی نہیں تھا۔ تبھی اسلام میں ریپ کا ذکر ہی نہیں۔۔ نادان

[Zinda RoodParticipantOfflineProfessional]

#346

نادان wrote:

کمال ہے۔۔۔ اب تک تو آپ قرآن قرآن کی تکرار کیا کرتی تھیں اور اگر حدیث سے بھی کوئی حوالہ دیا جاتا تو آپ اس کو قرآن سے متصادم قرار دے کر رد کردیتی تھیں اور اب آپ پر یہ وقت آگیا ہے کہ غامدی صاحب کی ذاتی رائے کو ہی اسلام سمجھ کر پیش کررہی ہیں۔ بہتر ہے کوئی قرآنی آیت یا مستند حدیث نکال کر پیش  کریں تاکہ آپ کی بات میں کچھ وزن پیدا ہو۔۔۔ 

[نادانParticipantOfflineExpert]

#347

Zinda Rood wrote:

کمال ہے۔۔۔ اب تک تو آپ قرآن قرآن کی تکرار کیا کرتی تھیں اور اگر حدیث سے بھی کوئی حوالہ دیا جاتا تو آپ اس کو قرآن سے متصادم قرار دے کر رد کردیتی تھیں اور اب آپ پر یہ وقت آگیا ہے کہ غامدی صاحب کی ذاتی رائے کو ہی اسلام سمجھ کر پیش کررہی ہیں۔ بہتر ہے کوئی قرآنی آیت یا مستند حدیث نکال کر پیش کریں تاکہ آپ کی بات میں کچھ وزن پیدا ہو۔۔۔

سنتے نہی کیا ..ان کی ذاتی رائے کب ہے ؟

[SAITParticipantOfflineProfessional]

#348

Bawa wrote:

سائیٹ بھائی آپ بالکل درست کہہ رہے ہیں ان فکری بیواؤں کے دن رات رنڈی رونا رونے کے باوجود الحمدللہ اسلام دن بدن دنیا میں پھیل رہا ہے اور لوگ جوق در جوق حلقہ اسلام میں داخل ہو رہی ہیں، یہ فکری بیوائیں تو پچھلے دس پندرہ سالوں میں تین سے چار نہیں ہو سکی ہیں لگتا ہے رنڈی رونا رو رو کر ان کی ذہنی نشو و نما رک گئی ہے. یہ اتنے عرصے بعد آج بھی اسی بوڑھ تھلے کھڑی ہیں جہاں پندرہ سال پہلے کھڑی تھیں. آج بھی ان کے منہ سے وہی غلاظت ابل کر باہر نکل رہی ہے جو پی کے پولیٹکس کے دنوں میں نکلا کرتی تھی

باوا جی ہم تو انکی اصلیت سے واقف ہیں -انکے ساتھ تو انکے گھر والے بھی نہیں ہیں یہاں اس فور م سے کون انکو گھاس ڈالے گا – کئی تو خود مان بھی چکے ہیں کہ جھوٹی موٹی نمازیں بھی پڑھتے ہیں – اس سے اندازہ کر لیں کہ یہ کتنے نظریاتی ہیں – ایسے منافقوں کے مقدر میں ذلت ہی لکھی ہوئی ہے – انکے ساتھ حقیقی اور فورمی زندگی دونوں میں ہمیشہ کتے والی ہوتی ہے اور ہوتی رہے گی

• This reply was modified 54 years, 4 months ago by .

[Zinda RoodParticipantOfflineProfessional]

#349

نادان wrote:

سنتے نہی کیا ..ان کی ذاتی رائے کب ہے ؟

میں نے سنا ہے۔۔۔ انکی ذاتی رائے ہی ہے۔۔ وگرنہ قرآن میں کہیں ریپ کا ذکر نہیں۔۔ اگر ہے تو حوالہ دیجئے۔۔

[SAITParticipantOfflineProfessional]

#350

چلو شکر ہے بات حدیث سے اب قران کے حوالے تک آن پہنچی ہے – پہلے تو یہ دعوا تھا کہ چاہے غامدی کی مدد لے لو لیکن قرآن اور حدیث میں زنا بلجبر کی سزا نہیں ملے گی – لیکن حدیث تو موجود ہے اور وہ بھی صحیح –

باقی قران میں جس بات کا ذکر نا ہو اسکے لئے حدیث کی طرف دیکھتے ہیں اگر حدیث میں نا ہو تو پھر اجتہاد یا اجماع کی طرف جایا جاتا ہے

• This reply was modified 54 years, 4 months ago by .

[BawaParticipantOfflineExpert]

#351

SAIT wrote:

باوا جی ہم تو انکی اصلیت سے واقف ہیں -انکے ساتھ تو انکے گھر والے بھی نہیں ہیں یہاں اس فور م سے کون انکو گھاس ڈالے گا – کئی تو خود مان بھی چکے ہیں کہ جھوٹی موٹی نمازیں بھی پڑھتے ہیں – اس سے اندازہ کر لیں کہ یہ کتنے نظریاتی ہیں – ایسے منافقوں کے مقدر میں ذلت ہی لکھی ہوئی ہے – انکے ساتھ حقیقی اور فورمی زندگی دونوں میں ہمیشہ کتے والی ہوتی ہے اور ہوتی رہے گی

سائیٹ بھائی

میرا خیال تھا کہ ان فکری بیواؤں میں وقت کے ساتھ کچھ تبدیلی آئی ہوگی اور انہوں نے اپنے ماضی سے کچھ سیکھ کر آگے بڑھنے کا سفر شروع کیا ہوگا لیکن یہ آج بھی اڑیل کھوتیوں کی طرح اسی غلاظت کے کنویں میں گری ہوئی ہیں جس میں پندرہ سال پہلے گری ہوئی تھیں

ویسے میں ان فکری بیواؤں کے غلاظت کے کنویں میں گر جانے میں سارا قصور ان اڑیل کھوتیوں کا نہیں سمجھتا ہوں، کچھ قصور آپ جیسے دوستوں کا بھی ہے جو انہیں قائل کرنے کیلیے گردن میں پٹا ڈال کر اپنی طرف کھینچتے ہیں، نتیجتا وہ گردن چھڑانے کی کوشش میں پیچھے کی طرف زور لگاتے لگاتے کنویں میں جا گرتی ہیں

اگر آپ انہیں قائل کرنے کیلیے گردن میں پٹا ڈال کر اپنی طرف کھینچنے کی بجائے انہیں ان کی حالت پر چھوڑ دیں تو شاید یہ غلاظت کے کنویں میں گرنے سے بچ جائیں

[Zinda RoodParticipantOfflineProfessional]

#352

نوٹ:۔۔۔ میں ریپ بارے اپنے موقف پر قائم ہوں کہ قرآن اور احادیث میں ریپ کی کوئی سزا  بیان نہیں کی گئی۔ جیسے چوری کی سزا بیان کی گئی ہے، زنا کی سزا بیان کی گئی ہے، قتل کی سزا بیان کی گئی ہے، ویسے ریپ کی کوئی سزا بیان نہیں کی گئی۔۔۔ نادان چونکہ احادیث کی زیادہ قائل نہیں، اس لئے ان سے قرآن سے حوالہ مانگا ہے۔۔۔

[Jack SparrowParticipantOfflineAdvanced]

#353

Zinda Rood wrote:

نوٹ:۔۔۔ میں ریپ بارے اپنے موقف پر قائم ہوں کہ قرآن اور احادیث میں ریپ کی کوئی سزا بیان نہیں کی گئی۔ جیسے چوری کی سزا بیان کی گئی ہے، زنا کی سزا بیان کی گئی ہے، قتل کی سزا بیان کی گئی ہے، ویسے ریپ کی کوئی سزا بیان نہیں کی گئی۔۔۔ نادان چونکہ احادیث کی زیادہ قائل نہیں، اس لئے ان سے قرآن سے حوالہ مانگا ہے۔۔۔

What is the difference between rape and Zina?

[Zinda RoodParticipantOfflineProfessional]

#354

Jack Sparrow wrote:

What is the difference between rape and Zina?

وہی جو زنا  بالرضا اور زنا بالجبر میں ہے۔۔

• This reply was modified 54 years, 4 months ago by .

[Jack SparrowParticipantOfflineAdvanced]

#355

Zinda Rood wrote:

وہی جو زنا بالرضا اور زنا بالجبر میں ہے۔۔

What is the difference between rape and zina-bil-jabar?

[Zinda RoodParticipantOfflineProfessional]

#356

Jack Sparrow wrote:

What is the difference between rape and zina-bil-jabar?

آپ کا پوائنٹ کیا ہے۔۔؟ دونوں ایک ہی چیز ہیں۔۔

[Jack SparrowParticipantOfflineAdvanced]

#357

Zinda Rood wrote:

آپ کا پوائنٹ کیا ہے۔۔؟ دونوں ایک ہی چیز ہیں۔۔

میں جاننا چاھتا ہوں بریانی میں آلو کس نے ڈالا تھا؟

• This reply was modified 54 years, 4 months ago by .

[SAITParticipantOfflineProfessional]

#358

اگر حدیث میں ریپ کی سزا موجود نہیں تو یہ حدیث جو کہ میں پہلے بھی لگا چکا ہوں کس کے متعلق ہے

Abu Alqama reported: A woman went out to pray during the time of the Prophet, peace and blessings be upon him, and she was met by a man who attacked her and raped her. She screamed and he ran away. Then another man passed by and she said, “This man has molested me!” A group of emigrants were passing by and again she said, “This man has molested me!” They caught the man whom she thought was her attacker and brought him to her and she said, “Yes, this is the one.” They brought him to the Prophet and he issued orders concerning him but the one who had attacked her stood up and he said, “O Messenger of Allah, I am the one who attacked her.” The Prophet said to her, “Go now, for Allah has forgiven you,” and the Prophet said kind words to the man who had been mistakenly arrested. The Prophet said to the man who had attacked her, “Stone him,” and the Prophet said, “Verily, he has repented in such a manner that if the people of Medina were to repent in this way, it would be accepted from them.”

Source 1:

Source 2:

اگر تفصیل میں جائیں تو غامدی کی بات درست ہے کہ آپ کو ثبوتوں کی نوعیت اور حالات و واقعات دیکھ کر سزا سنانی پڑتی ہے -چونکہ ریپ کا ذکر قرآن میں نہیں ہے تو اس بنا پرزنا بلجبر حدود نہیں بلکہ تعزیر کے حساب سے دیکھا جائے گا -تعزیرات کے قوانین کے تحت جج یا قاضی کوئی بھی سپلیمنٹری ثبوتوں کی ڈیمانڈ کر سکتا ہے-جیسا کے ڈی این اے وغیرہ – زیادہ تر جرائم کی کی سزائیں اسلامی لاء میں تعزیرات کے تحت ہی دیکھی جاتی ہیں – تو اگر ریپ بھی تعزیرات کے انڈر موجود ہے تو اس میں ایسی کونسی بڑی بات ہے

• This reply was modified 54 years, 4 months ago by .

[JudgeModeratorOffline]

#359

Bawa wrote:

سائیٹ بھائی میرا خیال تھا کہ ان فکری بیواؤں میں وقت کے ساتھ کچھ تبدیلی آئی ہوگی اور انہوں نے اپنے ماضی سے کچھ سیکھ کر آگے بڑھنے کا سفر شروع کیا ہوگا لیکن یہ آج بھی اڑیل کھوتیوں کی طرح اسی غلاظت کے کنویں میں گری ہوئی ہیں جس میں پندرہ سال پہلے گری ہوئی تھیں ویسے میں ان فکری بیواؤں کے غلاظت کے کنویں میں گر جانے میں سارا قصور ان اڑیل کھوتیوں کا نہیں سمجھتا ہوں، کچھ قصور آپ جیسے دوستوں کا بھی ہے جو انہیں قائل کرنے کیلیے گردن میں پٹا ڈال کر اپنی طرف کھینچتے ہیں، نتیجتا وہ گردن چھڑانے کی کوشش میں پیچھے کی طرف زور لگاتے لگاتے کنویں میں جا گرتی ہیں اگر آپ انہیں قائل کرنے کیلیے گردن میں پٹا ڈال کر اپنی طرف کھینچنے کی بجائے انہیں ان کی حالت پر چھوڑ دیں تو شاید یہ غلاظت کے کنویں میں گرنے سے بچ جائیں

Bawa, SAIT, Zed

Plz avoid personal attacks in discussion.

Final warning

[BawaParticipantOfflineExpert]

#360

Judge wrote:

Bawa, SAIT, Zed Plz avoid personal attacks in discussion. Final warning

جج صاحب

کیا آپ نشاندھی کر سکتے ہیں کہ میں نے کس پر ذاتی حملہ کیا ہے؟

اب جواب میں یہ نہ کہہ دینا ہے کیا ہمیں نہیں پتہ ہے کہ اڑیل کھوتیاں کونسی ہیں؟

[نادانParticipantOfflineExpert]

#361

Zinda Rood wrote:

میں نے سنا ہے۔۔۔ انکی ذاتی رائے ہی ہے۔۔ وگرنہ قرآن میں کہیں ریپ کا ذکر نہیں۔۔ اگر ہے تو حوالہ دیجئے۔۔

جس چیز کا ذکر قرآن میں نہیں ..حدیث میں نہیں ..اس کا مطلب ہے اس زمانے میں یہ مسلہ  موجود ہی نہیں تھا ..ایسے میں علما اجتہاد کرتے ہیں ..

سمجھ آئی کہ جو تھی وہ بھی چلی گئی

[Zinda RoodParticipantOfflineProfessional]

#362

نادان wrote:

جس چیز کا ذکر قرآن میں نہیں ..حدیث میں نہیں ..اس کا مطلب ہے اس زمانے میں یہ مسلہ موجود ہی نہیں تھا ..ایسے میں علما اجتہاد کرتے ہیں .. سمجھ آئی کہ جو تھی وہ بھی چلی گئی

ہاہاہا۔۔ یعنی “دینِ کامل” میں جو کچھ نہیں ہے وہ مولوی پورا کرے گا۔۔ ابھی تک تو آپ کا بیانیہ تھا کہ “مولوی کا اسلام” ہی تمام مسائل کی جڑ ہے۔۔ اب آجاکر “مولوی کے اسلام” پر ہی تکیہ کرنا پڑا نا۔ ۔۔ 

باقی آپ کی اطلاع کیلئے عرض ہے کہ زمانہء مذکور میں یہ مسئلہ پوری شدت کے ساتھ موجود تھا، مگر اس کو اَو ماَ ملکت اَیمانھم کی “الہامی” سند کے ذریعے قانونی جواز فراہم کردیا گیا۔۔ ہاں آپ یہ کہہ سکتی ہیں کہ اُس دور میں اِس جرم کو جرم ہی نہیں سمجھا جاتا تھا۔۔۔ 

[نادانParticipantOfflineExpert]

#363

Zinda Rood wrote:

میں نے سنا ہے۔۔۔ انکی ذاتی رائے ہی ہے۔۔ وگرنہ قرآن میں کہیں ریپ کا ذکر نہیں۔۔ اگر ہے تو حوالہ دیجئے۔۔

یہ مجھے ایک چیز ملی ہے ..اسے سن لیں ذرا

https://www.youtube.com/watch?v=3gy_EXixwe0

[Author]

Posts