Thread: جی پی کی فورم پر ساکھ

Home Forums Hyde Park / گوشہ لفنگاں جی پی کی فورم پر ساکھ

This topic contains 228 replies, has 24 voices, and was last updated by  Ghost Protocol 9 months, 3 weeks ago. This post has been viewed 8002 times

Viewing 20 posts - 121 through 140 (of 229 total)
  • Author
    Posts
  • #121
    Bawa
    Participant
    Offline
    • Expert
    • Threads: 147
    • Posts: 13117
    • Total Posts: 13264
    • Join Date:
      24 Aug, 2016

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    جب سے گھوسٹ بھائی کے ساتھ یہ مکالمہ شروع ہوا ہے بلیک شیپ نے چوبیس گھنٹے یہیں منجی بچھائی ہوئی ہے :facepalm: ۔

    ویلی رن پرونیاں جوگی

    :hilar: :hilar:

    #122
    Lovelyday
    Participant
    Offline
    • Advanced
    • Threads: 2
    • Posts: 362
    • Total Posts: 364
    • Join Date:
      20 Mar, 2017
    • Location: Danishgardi Forum

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    Oh so your friend’s relative said that. But let’s not forget stuff happens. Abu Bakkar gave 6 yr old to 53 year old political/spiritual boss. Let’s not make fuss about it rather hail it as sunat. :bigsmile: :bigsmile:

    Shiraziji  with all due respect mate, if anyone ever decide to commit suicide, just help the person climb your ignorance and jump to your IQ. :lol:   :lol:

    #123
    Lovelyday
    Participant
    Offline
    • Advanced
    • Threads: 2
    • Posts: 362
    • Total Posts: 364
    • Join Date:
      20 Mar, 2017
    • Location: Danishgardi Forum

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    Ghost Protocol saien, 

    1. Thank you for your mention in the opening post.
    2. I have not been able to read all the thread posts in letter and spirit, however, it seems that the usual suspects are going mano-e-mano and are bad-mouthing you as usual.
    3. First of all, in my view, MQM did a huge favor to Pakistan and PPP by joining them in forming and supporting Federal and Provincial governments after the dictator Zia tasted hell in this world. Unfortunately, all democratic entities were not matured enough and were fragile to stop military incursions in political scenes. However, no matter what were the causes of “political violence”, military operation in Karachi was unlawful. In the face of military action in Karachi, in my view and belief,  people and their representatives had the right to defend themselves by all means against the gun-toting-cowards in uniform and resorting to disobedience to an established authority which had lost political and administrative legitimacy. That war against Muhajars is continuing since then to create space for sponsored religious terrorists who are feeding on the riches of this beautiful city.
    4. This political violence in Karachi and military operations did not discriminate and as written in the annals of history, it is hard to find anyone who has not been hurt by it. In my experience, at a time when people argue on the basis of their personal loss, its time to put arms around them and share the grief.
    5. The point, I ponder often is, MQM seized to be what it was, after the 1992 military operation in Karachi. Then who was masquerading as MQM and why was it allowed to continue under the same banner?
    6. Regardless, I have yet to see a pure political counter view to your narrative. There are plenty who recite PTV and Radio Pakistan news bulletin written in GHQ, or cherry pick incidents to justify their narrative, but your insights into a political asset that represented muhajars in Pakistan, is just priceless for me. It is just like, Bawa ji, I have not read anyone else on internet blogs who could write about a view of Pakistan political history and Muslim League so fluently and effectively. Yourself and Bawaji are two bloggers who have always energized my efforts to learn more about Pakistan and read Urdu. Thank you.
    • This reply was modified 10 months ago by  Lovelyday.
    #124
    Lovelyday
    Participant
    Offline
    • Advanced
    • Threads: 2
    • Posts: 362
    • Total Posts: 364
    • Join Date:
      20 Mar, 2017
    • Location: Danishgardi Forum

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

     محترم گھوسٹ پروٹوکول صاحب کی پوسٹ # ٧٢ کے بعد آپ سے یہ پوچھنے کی سعی کروں گا کے کیا بات مزید آگے بڑھانے کی ضرورت تھی Ghost Protocolsahib

    Saien JMPthe thing is that BlackSheep swallows a full pack of pop corn kernels before logging in to the forum, hoping that someone will make his cremation EPIC. but like his intellectual capacity, his popcorn kernels are squishy and soggy. That why you always have to jump in to remind him that he is abusing his right to be stupid to the level of absurdity.

    But on a serious note, are you a “buzurgh’. I mean an old man like Javed Sheikh. Really, I know I got 10 years younger since I have been reading you from PKP days. But it kind of hit me, because, I just never thought you would be old. :lol:   :lol:

    I hope you would gather your kids and grand kids to have a little fun dance with them.  Enjoy and live the life man, it will not come again.

    :lol:   :lol:   :lol:

    #125
    BlackSheep
    Participant
    Offline
    • Professional
    • Threads: 15
    • Posts: 2355
    • Total Posts: 2370
    • Join Date:
      11 Feb, 2017
    • Location: عالمِ غیب

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    بلیک شیپ صاحب۔ آپ کا یہ کہنا کافی حد تک صحیح ہے کہ لوگوں نے موضوع سے ہٹ کر جواب دئیے لیکن اس کی وجہ شاید آپ کی سٹیٹمنٹ اور گھوسٹ بھائی کے سوالوں میں واضح فرق ہے۔

    شاہد صاحب۔۔۔۔۔

    گھوسٹ صاحب کے سوالوں کو دیکھ کر تو پہلا خیال ہی یہ آیا تھا کہ شریف الدین پیرزادہ کی رُوح گھوسٹ صاحب میں حلول کرگئی ہے۔۔۔۔۔

    اور پھر یزید سے بھی مراسم اور حسین کو بھی سلام، ایک حقیقت ہے۔۔۔۔۔ عموماً لوگ پولیٹیکلی کریکٹ ہوتے ہیں یا ہونے کی کوشش کرتے ہیں۔۔۔۔۔

    بس وہی بات ہے کہ ایسا آساں نہیں حق پرست ہونا۔۔۔۔۔ روپے دو روپے کے پتنگ والے بَیج تو کوئی بھی لگا سکتا ہے۔۔۔۔۔

    :) ;-) :)

    جب کوئی کہتا ہے کہ فلاں ادارے کی ساکھ نہیں ہے تو اس کا مطلب عموما یہ لیا جاتا ہے کہ اس ادارے یا صحافی کی خبر پر آنکھیں بند کر کے بھروسہ نہی کیا جا سکتا۔ اس فقرے کا مطلب یہ کبھی نہیں ہوتا کہ اس ادارے کی ہر بات غلط اور اس کی ساکھ صفر ہے، بلکہ یہ ہوتا ہے کہ اس میں غلطی کا عنصر موجود ہے۔ وال سٹریٹ کی خبر غلط نکلتی تو ان کی ساکھ نہ رہتی۔ لیکن صفر تو پھر بھی نہ ہوتی۔ مثلا میں ایم کیو کے تشدد میں ملوث ہونے یا نہ ہونے بارے گھوسٹ صاحب کے خیالات کو حقیقت سے بہت دور سمجھتا ہوں لیکن بہت سے دوسرے معاملات میں ایم کیو ایم بارے ہی ان کی باتیں حقیقت کے بہت قریب بھی پاتا ہوں۔

    میرے خیال میں یہ آپ کی تحریر کا اصل نکتہ ہے اور مَیں آپ کی تحریر کے اِسی مجموعی تاثر سے اختلاف کروں گا۔۔۔۔۔

    اور یہاں نفسیات کا پہلو اہمیت رکھتا ہے۔۔۔۔۔

    مَیں مثال سے اپنی بات واضح کرتا ہوں۔۔۔۔۔

    فرض ایک مَیں ایک شخص کو باتوں پر اِس لئے یقین نہیں کرتا کیونکہ میرے خیال میں اُس شخص کے کسی مخصوص معاملے میں بیانات صرف ایک ہی فریق کو فائدہ پہنچانے کیلئے ہوتے ہیں اور وہ اکثر اوقات بدنیتی کا مظاہرہ کرتا ہے، یوں سمجھ لیں کہ کوئی کریڈیبلیٹی نہیں ہے۔۔۔۔۔ لیکن وہ شخص اُسی مخصوص معاملے میں کچھ باتیں ایسی بھی کرتا ہے جن کا غیر جانبدارانہ تجزیہ کیا جائے یا منطق کے اُصولوں پر رکھا جائے تو وہ دُرست معلوم ہوتی ہیں۔۔۔۔۔ لہٰذا مَیں اُن باتوں پر بہت حد تک یقین کرلوں گا۔۔۔۔۔ اب یہاں یہ کہا جاسکتا ہے کہ مَیں تو اُس شخص کی اُس مخصوص معاملہ میں باتوں پر یقین کرتا ہی نہیں ہوں تو پھر مَیں نے اُس شخص کی کچھ باتوں پر کیوں کرلیا۔۔۔۔۔ اور پھر کیا اِس کا مطلب یہ بھی لیا جاسکتا ہے کہ اُس شخص کی اُسی مخصوص معاملے میں کچھ ساکھ ہے اور کچھ نہیں ہے۔۔۔۔۔ مَیں نہیں سمجھتا ایسی بات ہے۔۔۔۔۔ یہاں ایک باریک سا مگر بہت اہمیت کا حامل فرق ہے۔۔۔۔۔ وہ فرق یہ ہے کہ جب مَیں نے اُس شخص کی بات کو دُرست مانا، تو درحقیقت مَیں نے اُس شخص کی کچھ باتوں کو اہمیت نہیں دی اور نہ ہی اِس بناء پر مانا کہ یہ باتیں یہ شخص کہہ رہا ہے بلکہ مَیں نے اپنے تجزیہ اور منطق کے اُصولوں کو اہمیت دی ہے۔۔۔۔۔ اگر اُس شخص کی میرے نزدیک اچھی ساکھ ہوتی تو مجھے اُس شخص کی باتوں کو تجزیہ اور منطق کی کسوٹی پر سے گذارنے کی ضرورت ہی نہیں ہوتی اور پہلے ہی دُرست مان لیتا۔۔۔۔۔ لیکن چونکہ اُس شخص کی باتوں کو دُرست نہیں مانا بلکہ تجزیہ اور منطق استعمال کی تو درحقیقت مَیں نے اُس شخص کو یا اُس کی بات کو اہمیت نہیں دی بلکہ تجزیہ اور منطق کو اہمیت دی ہے۔۔۔۔۔ علاوہ ازیں یاد رہے سو فیصد یقین میرے نزدیک صرف ایمان ہوسکتا ہے۔۔۔۔۔ اور میری بہت سی گزشتہ تحاریر یقین اور ایمان کے درمیان فرق کو ظاہر کرتی آئی ہیں۔۔۔۔۔ مَیں سمجھتا ہوں کہ سو فیصدی شرح صرف عقیدت میں ہوتی ہے۔۔۔۔۔

    لہٰذا جب آپ یہ کہتے ہیں کہ بہت سے دوسرے معاملات میں ایم کیو ایم بارے ہی ان کی باتیں حقیقت کے بہت قریب بھی پاتا ہوں تو ذرا غور کریں کہ آپ کیوں اُن باتوں کو دُرست مانتے ہیں۔۔۔۔۔ آیا اِس لئےدُرست مانتے ہیں کہ گھوسٹ صاحب نے یہ بات کہی ہے یا دُرست اِس لیے مانتے ہیں کہ آپ نے اپنا تجزیہ اور منطق استعمال کی ہے اور پھر جا کر دُرست مانا ہے۔۔۔۔۔

    آپ کا میری اِن معروضات پر کیا خیال ہے۔۔۔۔۔

    • This reply was modified 10 months ago by  BlackSheep.
    #126
    Shirazi
    Participant
    Offline
    • Professional
    • Threads: 169
    • Posts: 2200
    • Total Posts: 2369
    • Join Date:
      6 Jan, 2017

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    Shiraziji with all due respect mate, if anyone ever decide to commit suicide, just help the person climb your ignorance and jump to your IQ. :lol: :lol:

    Tried that but people instead climb on my intellect mountain and change their suicide plans.

    #127
    EasyGo
    Participant
    Offline
    • Advanced
    • Threads: 4
    • Posts: 972
    • Total Posts: 976
    • Join Date:
      5 Nov, 2016
    • Location: -

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    یار بہت ہی لمبا تھریڈ ہے یہ تو

    جی پی بھائی کی سیاسی عصبیت اپنی جگہ، پر ان کی باتوں کی وجہ سے میں نے ایم کیو ایم کو باقی سیاسی پارٹیوں کی طرح لینا شروع کر دیا

    پاکستانی اسٹیبلشمنٹ بہت طاقتور اور پراپیگینڈے میں ماہر ہے، اگر تو کسی کا ذاتی علم، مشاہدہ یا تجربہ ہو تو اسے ضرور ایم کیو ایم سے خار رکھنی چاہئے وگرنہ فوجیوں کے مقابلے میں جتنی چھوٹ ہم اپنی پسندیدہ سیاسی جماعت کو دیتے ہیں اتنی ایم کیو ایم کو بھی ملنی چاہیے

    #128
    BlackSheep
    Participant
    Offline
    • Professional
    • Threads: 15
    • Posts: 2355
    • Total Posts: 2370
    • Join Date:
      11 Feb, 2017
    • Location: عالمِ غیب

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    محترم گھوسٹ پروٹوکول صاحب کی پوسٹ # ٧٢ کے بعد آپ سے یہ پوچھنے کی سعی کروں گا کے کیا بات مزید آگے بڑھانے کی ضرورت تھی

    جے ایم پی صاحب۔۔۔۔۔

    کیا آپ نے غور کیا کہ محترم گھوسٹ پروٹوکول صاحب حالیہ دو چار دن میں کافی دفعہ نفرت نفرت۔۔۔۔۔ متحدہ سے نفرت کی قوالی گاتے ہوئے پائے گئے ہیں۔۔۔۔۔

    اِس اچانک مروڑ کی وجہ میری ایک پوسٹ کا ایک چھوٹا سا معصوم سا حصہ ہے۔۔۔۔۔۔

    شومئی قسمت میری پوسٹ کے اُس بدنصیب حصہ میں ایم کیو ایم کا نام آتا ہے۔۔۔۔۔ میرا خیال ہے کہ اگر ایم کیو ایم کی جگہ کسی اور دوسری سیاسی و مذہبی تنظیم کا نام ہوتا تو پھرگھوسٹ صاحب کے ذہن کے نہاں خانوں میں پڑی تیس سال پرانی بَاسی کڑی میں یوں اُبل اُبل کر اُبال نہ آرہا ہوتا۔۔۔۔۔ اور آپ دیکھیں کہ اور کچھ نہیں تو مجھ پر ہی، یعنی ایم کیو ایم کے ایک ووٹر پر ہی نفرت کا فتویٰ لگادیا۔۔۔۔۔

    جے ایم پی صاحب کیا آپ گھوسٹ صاحب سے اپنے تعلقات استعمال کرتے ہوئے کچھ ایسا کرسکتے ہیں کہ گھوسٹ صاحب یہ نفرت والا فتویٰ واپس لے لیں۔۔۔۔۔

    ویسے مجھے اِس صفحہ میں ایک بڑا دلچسپ مشاہدہ ہوا۔۔۔۔۔ گھوسٹ صاحب نے شاہد عباسی صاحب کے ایم کیو ایم بارے موقف کو اپنے ذاتی موقف سے بہت قریب قرار دیا ہے۔۔۔۔۔ لیکن یہی شاہد صاحب تھے جب کچھ عرصہ پہلے اُنہوں نے الطاف حسین پر تنقید کا گناہِ کبیرہ کردیا تھا تو گھوسٹ صاحب نے اُن پر مہاجروں سے نفرت(یا نسلی نفرت) کا الزام لگادیا تھا۔۔۔۔۔ بس یہی کہا جاسکتا ہے۔۔۔۔۔ بدلتا ہے رنگ آسماں کیسے کیسے۔۔۔۔۔

    آپ نے کہا کہ کیا مجھے بات مزید آگے بڑھانے کی ضرورت تھی۔۔۔۔۔ میرا جواب یہ ہے کہ اِس صفحہ کی بات نہیں ہے، جو کم بخت کانٹا اندر تک گڑا ہوا ہے وہ میری وہی مقدس تحریر ہے۔۔۔۔۔۔ اور گھوسٹ صاحب بھی اُسی نکتہ کو واپس اُٹھا اُٹھا کر اِس صفحہ میں لائے جارہے ہیں۔۔۔۔۔ اور اب تو آپ کو بھی اِس جنجال پورے میں گھسیٹ لائے ہیں کہ آپ ایم کیو ایم کے اُس مبینہ کارکن سے خود بات کریں اور گھوسٹ صاحب کی اچھی طرح تسلی کرائیں۔۔۔۔۔

    • This reply was modified 10 months ago by  BlackSheep.
    #129
    JMP
    Participant
    Offline
    • Professional
    • Threads: 236
    • Posts: 4197
    • Total Posts: 4433
    • Join Date:
      7 Jan, 2017

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    جے ایم پی صاحب۔۔۔۔۔ کیا آپ نے غور کیا کہ محترم گھوسٹ پروٹوکول صاحب حالیہ دو چار دن میں کافی دفعہ نفرت نفرت۔۔۔۔۔ متحدہ سے نفرت کی قوالی گاتے ہوئے پائے گئے ہیں۔۔۔۔۔ اِس اچانک مروڑ کی وجہ میری ایک پوسٹ کا ایک چھوٹا سا معصوم سا حصہ ہے۔۔۔۔۔۔ شومئی قسمت میری پوسٹ کے اُس بدنصیب حصہ میں ایم کیو ایم کا نام آتا ہے۔۔۔۔۔ میرا خیال ہے کہ اگر ایم کیو ایم کی جگہ کسی اور دوسری سیاسی و مذہبی تنظیم کا نام ہوتا تو پھرگھوسٹ صاحب کے ذہن کے نہاں خانوں میں پڑی تیس سال پرانی بَاسی کڑی میں یوں اُبل اُبل کر اُبال نہ آرہا ہوتا۔۔۔۔۔ اور آپ دیکھیں کہ اور کچھ نہیں تو مجھ پر ہی، یعنی ایم کیو ایم کے ایک ووٹر پر ہی نفرت کا فتویٰ لگادیا۔۔۔۔۔ جے ایم پی صاحب کیا آپ گھوسٹ صاحب سے اپنے تعلقات استعمال کرتے ہوئے کچھ ایسا کرسکتے ہیں کہ گھوسٹ صاحب یہ نفرت والا فتویٰ واپس لے لیں۔۔۔۔۔ ویسے مجھے اِس صفحہ میں ایک بڑا دلچسپ مشاہدہ ہوا۔۔۔۔۔ گھوسٹ صاحب نے شاہد عباسی صاحب کے ایم کیو ایم بارے موقف کو اپنے ذاتی موقف سے بہت قریب قرار دیا ہے۔۔۔۔۔ لیکن یہی شاہد صاحب تھے جب کچھ عرصہ پہلے اُنہوں نے الطاف حسین پر تنقید کا گناہِ کبیرہ کردیا تھا تو گھوسٹ صاحب نے اُن پر مہاجروں سے نفرت(یا نسلی نفرت) کا الزام لگادیا تھا۔۔۔۔۔ بس یہی کہا جاسکتا ہے۔۔۔۔۔ بدلتا ہے رنگ آسماں کیسے کیسے۔۔۔۔۔ آپ نے کہا کہ کیا مجھے بات مزید آگے بڑھانے کی ضرورت تھی۔۔۔۔۔ میرا جواب یہ ہے کہ اِس صفحہ کی بات نہیں ہے، جو کم بخت کانٹا اندر تک گڑا ہوا ہے وہ میری وہی مقدس تحریر ہے۔۔۔۔۔۔ اور گھوسٹ صاحب بھی اُسی نکتہ کو واپس اُٹھا اُٹھا کر اِس صفحہ میں لائے جارہے ہیں۔۔۔۔۔ اور اب تو آپ کو بھی اِس جنجال پورے میں گھسیٹ لائے ہیں کہ آپ ایم کیو ایم کے اُس مبینہ کارکن سے خود بات کریں اور گھوسٹ صاحب کی اچھی طرح تسلی کرائیں۔۔۔۔۔

    BlackSheep

    Ghost Protocolsahib

    Atifsahib

    میں اکثر اپنی بزرگی کا ناجائز فائدہ اٹھا کر آپ کو بہت ہی زیادہ اکثر بہت کچھ کہہ دیتا ہوں اور کبھی کبھار استاد محترم جناب عاطف صاحب کو تھوڑا بہت کہہ دیتا ہوں. آپ دونوں ابھی تک برداشت کرتے ہیں. آپ کا حوصلہ بہت ہے . اس ناجائز فائدہ اٹھانے پر گو بہت شرمندہ ہوں مگر پھر بھی آپ کو کچھ نہ کچھ کہتا رہوں گا

    میں نے آپ سے سوال اس لئے پوچھا کے

    ١) آپ نے محترم گھوسٹ پروٹوکول صاحب کو کہا ” کیا آپ کے اندر کچھ شرم ہے” . مجھے یہ جملہ اچھا نہیں لگا
    “٢) پوسٹ # ٧٢ میں محترم گھوسٹ پروٹوکول صاحب نے کہا کے “ آپ کی اس وضاحت کے بعد اس دھاگہ کی بنیاد ختم ہوگئی ہے. آپ کہیں تو سوری سوری سوری بھی کہہ دیتا ہوں

    میرے خیال میں اس بات کے بعد مزید بات بڑھانا ضروری نہیں تھا

    اب آتا ہوں چند اور باتوں کی طرف کیونکہ آپ نے مجھے دعوت گناہ دی ہے تو ثواب پورا کمانا چاہوں گا

    ١) میں ابھی تک سوچ میں ہوں کے محترم گھوسٹ پروٹوکول صاحب کو اس موضوع کو شروع کرنے کی کیا ضرورت تھی. مجھے امید نہیںتھی کے وہ اس طرح سے اپنی ذات کے حوالے سے ایک موضوع شروع کریں گے. میرے خیال میں محترم گھوسٹ پروٹوکول صاحب کو اب تک اندازہ ہو جانا چاہیے تھا کے اس محفل میں لوگ ان کا کتنا احترام کرتے ہیں ، کس بات پر ان سے متفق ہیں اور کس بات پر نہیں. رہی بات ساکھ کی تو وہ نہ اتنی آسانی سے بنتی ہے نہ اتنی آسانی سے ٹوٹ سکتی ہے کے کسی کے کہنے پر وہ یکدم سب سے راۓ لینے لگ جائیں . اور راۓ پڑھ کر ان کو اندازہ ہو گیا ہو گا کے کس موضوع پر لوگ انکے ہمنوا ہیں اور کس موضوع پر ننہیں. مختصراً کھایا پیا کچھ نہیں گلاس توڑا بارہ آنے. (کوئی چاہے تو سولہ آنے یا کوئی اور کرنسی بھی استعمال کر سکتا ہے )

    ٢) مرے خیال میں آپکو محترم گھوسٹ پروٹوکول صاحب کی ذات پر ساکھ نہ ہونے کا الزام نہیں دینا چاہیے تھا. آپ میں اور سب ایک دوسرے سے کئی باتوں پر متفق ہوتے ہیں اور کئی پر نہیں. ممکن ہے کے ہر کوئی اپنی اپنی دانست میں اپنی سیاسی ، مذہبی، لسانی ، علاقائی ، تہذیبی . سماجی ، تاریخی، معاشرتی ، نظریاتی وغیرہ وغیرہ وابستگیوں میں کوئی ایک پہلو ہی دیکھتا ہو اور دوسرے پہلو کو جان کر یا انجانے میں نہیں دیکھ پاتا . اس کا مطلب یہ نہیں کے انکی ساکھ نہیں ہے .اسی محفل میں کچھ بہت ہی محترم، معزز، منفرد ہستیاں ایم قیو ایم کو صرف اور صرف دہشت گرد تنظیم ہی سمجھتے ہیں اور برملا اس کا اظہار کرتے ہیں مگر انکو ایم قیو ایم ایم میں کوئی اچھائی نظر نہیں آتی . کیا ان سب کی ایم قیو ایم کے حوالے سے یا کسی اور حوالے سے ساکھ نہیں ہے. اسی محفل میں اکثر فوج کے حوالے سے صرف تنقید ہوتی ہے تو کیا ان خواتین اور حضرت کی فوج کے حوالے سے ساکھ ختم ہو گئی؟
    مرے خیال میں ساکھ ختم نہیں ہوتی ہے ہاں ہم یہ کہہ سکتے ہیں کے ان حضرت کی ایم قیو ایم یا فوج کے حوالے سے راۓ غیر جانبدارانہ نہیں. میرے خیال میں محترم گھوسٹ پروٹوکول صاحب کی ایم قیو ایم کے حوالے سے ساکھ کو نشانہ بنانے کے بجاۓ بہتر تھا کے آپ کہتے کے ممکن ہے کے محترم گھوسٹ پروٹوکول صاحب ایم قیو ایم کے حوالے سے غیر جانبدارانہ سوچ نہیں رکھتے

    ٣) اچھی اور مثبت گفتگو میں خیالات سے اختلاف ہونا چاہیے اور بھرپور ہونا چاہیے مگر کسی کی ذات سے نہیں . یہ میری حقیر راۓ ہے

    ٤) ایک ہی بات کو بار بار اور کئی سالوں تک دہرانے سے خبر نہیں کیا حاصل ہوتا ہے. سمجھنے والے ایک نہیں تو دو نہیں تو تین بار پڑھنے سے سب سمجھ جاتے ہیں. بار بار وہی ایم قیو ایم ، وہی محترم گھسوٹ پرٹوکول صاحب وہی باتیں مزہ کھو دیتی ہیں. میں اکثر ایک ہی بات بار بار دہراتا رہتا ہوں اور سمجھتا ہوں کے سب کو محظوظ کر رہا ہوں اور اپنے آپ کو بہت کچھ سمجھنے لگتا ہوں مگر یہاں پڑھنے والے ، لکھنے والے بہت سمجھ بوجھ رکھتے ہیں. ایک ہی کیسیٹ کی ایک ہی سائیڈ کی ایک ہی گانے کو بار بار سنا کر میں لوگوں کو کوفت زدہ کر دیتا ہوں. کبھی کبھار ایک ہی بار دہرانا شاید چل جاۓ مگر میں وہی گھسی پٹی بات دہرا دہرا کر نہ صرف بات کا مزہ کر کرا کر دیتا ہوں بلکہ لوگوں کو بھی بور کر دیتا ہوں

    ٥) اس موضوع میں بھی سات صفحات تک گفتگو پہنچ چکی ہے اوس حاصل کیا ہے؟ آپ نے کچھ کہا، سامنے سے ایک جواب آیا ، پھر کچھ کہا اور پھر جواب آیا مگر حاصل کیا ہے؟ کیا کسی کی جیت ہوئی، کیا کسی کی شکست، کیا کوئی زیادہ عزت حاصل کر سکا تو کیا کسی کی عزت کم ہوئی تو کیا کوئی مسئلہ حل ہوا .

    میری ہستی اتنی اہم یا معتبر یا اتنی غیر جانبدارانہ ، یا اتنی سلجھی اور شفاف یا اتنی قابل بھروسہ نہیں کے میں کسی کو کچھ کہہ کر سمجھا سکوں

    نہ میں محترم گھوسٹ پرٹوکول صاحب سے فتویٰ واپس لینے کا کہہ سکتا ہوں نہ امید کرتا ہوں کے وہ میرا کہنے پر ایسا کریں گے اور نہ آپکو کہہ سکتا ہوں کے آپ بات آگے نہ بڑھائیں . آپ دونوں بہت زہین، بہت قابل ، بہت سمھجدار ، بہت سیانے ، بہت عقل اور فہم رکھنے والے ہیں . آپ دونوں کو اندازہ ہے کے آپ کیا کر رہے ہیں اور کیا وہ بہتر ہے یا نہیں . اگر آپ دونوں اپنے آپکو نہیں سمجھا سکتے تو میں تو کسی گنتی میں نہیں

    • This reply was modified 10 months ago by  JMP.
    #130
    JMP
    Participant
    Offline
    • Professional
    • Threads: 236
    • Posts: 4197
    • Total Posts: 4433
    • Join Date:
      7 Jan, 2017

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    Saien JMPthe thing is that blacksheep swallows a full pack of pop corn kernels before logging in to the forum, hoping that someone will make his cremation EPIC. but like his intellectual capacity, his popcorn kernels are squishy and soggy. That why you always have to jump in to remind him that he is abusing his right to be stupid to the level of absurdity. But on a serious note, are you a “buzurgh’. I mean an old man like Javed Sheikh. Really, I know I got 10 years younger since I have been reading you from PKP days. But it kind of hit me, because, I just never thought you would be old. :lol: :lol: I hope you would gather your kids and grand kids to have a little fun dance with them. Enjoy and live the life man, it will not come again. :lol: :lol: :lol:

    Lovelydaysahib

    سلام علیکم

    Welcome back. Always a pleasure to have you. your frank, too the point, blunt and very analytical comments are always a treat to read.

    Yes, I am a senior citizen. Too senior I would say and with each passing day am getting closer and closer to The End.

    Thanks for the song. It is really great.

    And BlackSheepis my younger brother so often I take liberty with him and he keeps on annoying me.

    #131
    JMP
    Participant
    Offline
    • Professional
    • Threads: 236
    • Posts: 4197
    • Total Posts: 4433
    • Join Date:
      7 Jan, 2017

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    Shiraziji with all due respect mate, if anyone ever decide to commit suicide, just help the person climb your ignorance and jump to your IQ. :lol: :lol:

    Lovelydaysahib

    I will  not comment on your comment about respected Shirazisahib as this definitely could apply on me 99 out of 100 times and secondly you and Shirazi sahib has the relationship to exchange pleasantries. I though have to admit that your sense of humor is out of this world. Your sentence is one of the bxt sentence that I have come across in ages. Creativity, spontaneousness, timing and depth all are there. One word “Brilliant

    #132
    BlackSheep
    Participant
    Offline
    • Professional
    • Threads: 15
    • Posts: 2355
    • Total Posts: 2370
    • Join Date:
      11 Feb, 2017
    • Location: عالمِ غیب

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    ١) آپ نے محترم گھوسٹ پروٹوکول صاحب کو کہا ” کیا آپ کے اندر کچھ شرم ہے . مجھے یہ جملہ اچھا نہیں لگا

    جے ایم پی صاحب۔۔۔۔۔

    اِس نکتے پر آپ سے اتفاق ہے۔۔۔۔۔

    ویسے سچی بات تو یہ ہے کہ لکھنے کے بعد مجھے بھی کچھ کچھ اندازہ ہوگیا تھا کہ الفاظ کا انتخاب ذرا سا غلط ہوگیا ہے۔۔۔۔۔ لکھنے کے کچھ دیر میرے ذہن میں دُرست الفاظ آئے تھے جو کہنے کی میری نیت تھی۔۔۔۔۔ کہ ذرا شرم کریں۔۔۔۔۔

    اور جو الفاظ لکھ دیے گئے اُن کے بارے میں بھی میری نیت مزاح کے انداز میں ہی تھی۔۔۔۔۔ قطعاً قطعاً سنجیدہ انداز میں نہیں۔۔۔۔۔

    البتہ لکھنے کے بعد الفاظ تبدیل اِس لیے نہیں کیے کہ لکھے جاچکے تھے۔۔۔۔۔ نو دس سالوں سے، جب سے مَیں بلاگز پر لکھ رہا ہوں صرف ایک دفعہ ہی ایسا ہوا ہے کہ مَیں نے اپنی تحریر میں الفاظ اِس طرح مٹائے تھے کہ مفہوم میں تبدیلی آگئی تھی۔۔۔۔۔ اور اگر آپ کو یاد ہو اُس پر بھی کافی ہنگامہ ہوگیا تھا۔۔۔۔۔ کم بخت فنڈوؤں نے میری پرانی تحریر کے اسنیپ شوٹ لے لئے تھے اور باقاعدہ فورم پر اعلانات کئے گئے تھے کہ جس جس کو بلیک شیپ کی پرانی تحریر دیکھنی ہو تو رابطہ کریں۔۔۔۔۔ ہاہاہاہاہا۔۔۔۔۔۔ اور تبدیل بھی اِس لئے کیے تھے کہ فورم پر نقصِ امن و امان کا خطرہ پیدا ہوگیا تھا۔۔۔۔۔ الفاظ مٹانے پر فنڈوؤں نے طعنے الگ دیے۔۔۔۔۔

    :cwl: :cwl: :cwl:

    خیر الفاظ کے ذرا غلط انتخاب پر مَیں کھلے دِل سے اور انتہائی واضح انداز میں بغیر بات کو گھمائے پھرائے نہ صرف آپ سے بلکہ گھوسٹ صاحب سے بھی معذرت کرتا ہوں۔۔۔۔۔ البتہ اپنی نیت پر معذرت بالکل نہیں کروں گا کہ میری نیت مزاح کے حوالے سے ہی تھی۔۔۔۔۔

    • This reply was modified 10 months ago by  BlackSheep.
    #133
    BlackSheep
    Participant
    Offline
    • Professional
    • Threads: 15
    • Posts: 2355
    • Total Posts: 2370
    • Join Date:
      11 Feb, 2017
    • Location: عالمِ غیب

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

     Yes, I am a senior citizen. Too senior I would say and with each passing day am getting closer and closer to The End.

    تو گھوسٹ صاحب کو سمجھائیں ناں۔۔۔۔۔ وہ آپ سے اِس عمر میں انویسٹیگیٹو جرنلزم شروع کروانا چاہ رہے ہیں۔۔۔۔۔

    :) ;-) :)

    #134
    Ghost Protocol
    Participant
    Offline
    Thread Starter
    • Professional
    • Threads: 138
    • Posts: 4463
    • Total Posts: 4601
    • Join Date:
      7 Jan, 2017

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    گھوسٹ پروٹوکول بھائی جی کیا اسکا مطلب یہ ہے کہ یہ ہفتہ بھی رونق میلہ لگا رہے گا؟ :thinking: کبھی آپ مجھ سے پوچھا کرتے تھے کہ میں اتنے زیادہ کومنٹس کیسے لکھ لیتا ہوں لیکن آپ مجھے یہی سوال آپ سے پوچھنے کو دل کرتا ہے میں نے تو آپکو اپنے کومنٹس کا راز بتا دیا تھا، اب آپکو بھی یہ راز افشا کرنا ہی پڑے گا :bigsmile: :lol: :hilar:

    باوا جی،
    رونق میلہ کا انحصار اس چیک پر ہے جو عاطف بھائی نے مجھے اور بلیک شیپ صاحب کو بھیجا ہے کیش ہوگیا تو موجاں ہی موجاں ورنہ ہم بھی ایزی گو بھائی کی طرح مہینہ کے بعد حاضری لگا کر غائب ہوجاییں گے –
    رہی پوسٹوں کی بات تو اپنی اور میری پوسٹوں کی تعداد دیکھ لیں -سوال ابھی بھی میرا ہی بنتا ہے

    :bigsmile: :bigsmile: :bigsmile:

    #135
    Ghost Protocol
    Participant
    Offline
    Thread Starter
    • Professional
    • Threads: 138
    • Posts: 4463
    • Total Posts: 4601
    • Join Date:
      7 Jan, 2017

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    جی پی بھائی! مجھے سمجھ نہیں آئی کہ میری ان پوسٹس میں تضاد کیا ہے؟؟ میں آج بھی اپنی ان دونوں پوسٹس کے ایک ایک لفظ پر قائم ہوں۔ میرے دو سوال تھے پہلا یہ کہ کیا الطاف حسین نے عوام کو ٹی وی فریج بیچ کر جو اسلحہ خریدنے کا حکم دیا تھا وہ تشدد کی ترویج نہیں تھی؟؟ کیا الطاف حسین نے دو سال پہلے جو میڈیا ہاوس کی جانب جاکر سبق سکھانے کا حکمم دیا جس کے نتیجے میں وہ میڈیا ہاوس جلایا گیا وہ تشدد کی ترغیب نہیں تھی (چونکہ ان دونوں مواقع کی تقریر محفوظ ہیں اسلئے پوچھ رہا ہوں کیونکہ یہ پروپیگنڈا نہیں)؟؟ بھائی یہ میرا مدعا نہیں کہ الطاف حسین ٹھیک ہے یا نہیں، میں تو صرف یہ پوچھ رہا ہوں کہ کیا اس کے ان دونوں احکامات میں تشدد کی ترغیب نہیں؟؟ نیز کالی بھیڑ کے جادو کی تو آپ فکر ہی نہ کریں۔ مجھ پر تو بنگال کا کالا جادو بےاثر رہا تو یہ کالی بھیڑوں کی کیا مجال کہ صراطِ مستقیم سے مجھے بھٹکا سکیں۔

    لیکن ہم دیکھ رہے ہیں کہ ہزارہا سازشوں کے بعد بھی اسٹیبلشمنٹ الطاف حسین کا نام لوگوں کے دل سے نکالنے میں کامیاب نہیں ہوئی تو پھر اسکا مطلب ہے کہ کہیں گڑبڑ ضرور ہے کیونکہ کراچی اور حیدرآباد کی عوام سیاسی لحاظ سے بہت باشعور ہے اور وہ کسی صورت کسی جلاد یا کرپٹ شخص کو خود پر مسلط نہیں ہونے دے گی۔ اسکا مطلب الطاف حسین اس تصویر سے یکسر مختلف ہے جو اسٹیبلشمنٹ ہمیں دکھانے کی کوشش کررہی ہے

    جی پی بھائی! مجھے سمجھ نہیں آئی کہ میری ان پوسٹس میں تضاد کیا ہے؟؟ میں آج بھی اپنی ان دونوں پوسٹس کے ایک ایک لفظ پر قائم ہوں۔ میرے دو سوال تھے پہلا یہ کہ کیا الطاف حسین نے عوام کو ٹی وی فریج بیچ کر جو اسلحہ خریدنے کا حکم دیا تھا وہ تشدد کی ترویج نہیں تھی؟؟ کیا الطاف حسین نے دو سال پہلے جو میڈیا ہاوس کی جانب جاکر سبق سکھانے کا حکمم دیا جس کے نتیجے میں وہ میڈیا ہاوس جلایا گیا وہ تشدد کی ترغیب نہیں تھی (چونکہ ان دونوں مواقع کی تقریر محفوظ ہیں اسلئے پوچھ رہا ہوں کیونکہ یہ پروپیگنڈا نہیں)؟؟ بھائی یہ میرا مدعا نہیں کہ الطاف حسین ٹھیک ہے یا نہیں، میں تو صرف یہ پوچھ رہا ہوں کہ کیا اس کے ان دونوں احکامات میں تشدد کی ترغیب نہیں؟؟ نیز کالی بھیڑ کے جادو کی تو آپ فکر ہی نہ کریں۔ مجھ پر تو بنگال کا کالا جادو بےاثر رہا تو یہ کالی بھیڑوں کی کیا مجال کہ صراطِ مستقیم سے مجھے بھٹکا سکیں۔

    عاطف بھائی،
    آپ کی اس پوسٹ کا ریفرنس اسلئے دیا تھا کہ اس کو پڑھ کر محسوس ہوتا ہے کہ جیسے کسی ریاضی دان نے ریاضی کے فارمولے استعمال کرتے ہوے کسی پیچیدہ مسلہ کو حل کرنے کی کوشش کی ہے یہ اس اپروچ سے بلکل مختلف ہے جو بلیک شیپ صاحب کبھی عیاری سے کبھی مکاری سے کبھی غصہ سے تو کبھی التجا سے تو کبھی تقریبا خیراتی انداز میں مجھ سے وہ بات کہلوانا چاہتے ہیں جسکا مجھے علم نہیں ہے

    :lol: :lol: :lol:
    میری توقع تھی کہ اپنی انہی ریاضی کی مہارت استعمال کرتے ہوے آپ نے جو سوال کئیے ہیں انکا جواب بھی خود ہی دینے کی کوشش کرلیتے. چلیں میں آپکے سوالات پر اپنی راے دینے کی کوشش کرتا ہوں

    الطاف حسین نے نوے نہیں بلکہ اسی کی دھائی میں مہاجر بستیوں میں ہونے والے قتل عام خصوصا خواتین کی بےحرمتی کے واقعات کے بعد عوام کو یاد دلایا تھا کہ آپ کے گھروں میں موجود ٹی وی اور وی سی آر آپ کی خواتین کی عصمتوں اور جان و مال کے تحفظ میں ناکام رہے ہیں ریاست آپ کے تحفظ میں ناکام ہوچکی ہے تو آپ لوگوں کو چاہئے وی سی آر ٹی وی بیچ کر اسلحہ خریدیں اور اپنی عصمتوں کی حفاظت کریں. یہ اپیل انہوں نے کسی جلسہ عام میں کی تھی
    میں آپ سمیت دیگر افراد سے یہی سوال کرتا ہوں کہ آپ کی بستی کی بستی آگ و خون میں نہلادی جاتی ہے خواتین کی عصمت دری کے واقعات ہوتے ہیں ریاست کا نام و نشان نہیں ہوتا اور آپ کے گھروں میں وی سی آر اور رنگین ٹی وی تو ہوتے ہیں جو آپکے کسی کام نہیں آتے تو قدرتی طور پر آپکا رجحان کہاں جائے گا؟ آپ لاہور میں احمدیوں کی بستیوں پر حملوں کو لے لیں یا گجرات میں مسلم کش فسادات کی مثال لے لیں جب موت آپ کے گھر میں رقص کررہی ہو تو آپ کیا کریں گے؟ کیا آپ اسکو تشدد کی ترویج کہیں گے یا خود حفاظتی اقدام کہیں گے
    آج اتنے عرصہ کے بعد ہم اس بات کا تجزیہ کرسکتے ہیں کہ شاید ہی کسی مہاجر نے کبھی وی سی آر بیچ کر اسلحہ خریدا ہو مگر آنے والے وقتوں میں اس اپیل کو مخالفین نے ایک موثر ہتیار کے طور پر استعمال ضرور کیا اور ایک محدود پکچر دکھا کر دیگر لوگوں کوبد ظن کرنے کی کامیاب کوششیں کیں تو یہ بات کہی جاسکتی ہے کہ وہ اگر ایسا نہیں کہتے تو شاید بہتر ہوتا مگر اس وقت کے حالات میں یہ اپیل بر وقت تھی

    چند برس پیشتر اے آر وائی پر حملہ کے لئے عوام کو اکسانے والی بات کے دفاع کی امیدیں مجھ سے مت رکھیں حالانکہ اسکا بھی پسمنظر تھا مگر بہرحال یہ غلط تھا بلکل ایسے ہی جیسے سابقہ وزیر اعظم کا سپریم کورٹ پر حملہ غلط تھا یا موجودہ وزیر اعظم کا عوام کو پارلیمنٹ پر حملہ کی ترغیب دینا غلط تھا

    کیا یہ سب کچھ ایم کیو ایم کا بطور پارٹی تشدد میں ملوث ہونے کی نشاندھی نہیں کرتا؟

    آپ دیکھ لیں یہ سوال کالی بھیڑ کے جادو کے زیر اثر ہی ہے اسکو ہی میں انکے مفروضات کہتا ہوں کہ یہ مسٹر بین کی طرح خود بخود ایک مقدمہ شروع کرکے اسکو لڑنا بھی شروع کردیتے ہیں اور جیتنا بھی چاہتے ہیں میں نے تو کبھی اس بات پر زور یا بحث نہیں کی کہ ایم قیو ایم کبھی تشدد میں ملوث نہیں رہی – آپ کو میری ایسی کویی پوسٹ مل جائے تو مجھے ضرور آگاہ کیجئے گا
    جس بات کو میں رد کرتا ہوں اور بار بار کراچی کے عوام نے اپنے ووٹوں کے ذرے اس بات کا اظہار کیا ہے کہ ١٩٩٢ کے آپریشن کے نتیجہ میں جناح پور ، ٹارچر سیلوں ، اور ملی ٹینٹ ونگ وغیرہ کی خرافات عوام کو بتائی گئیں تھیں انکا کویی وجود نہیں تھا وہ صرف اور صرف فوج اور فوجی میڈیا کا پروپیگنڈہ تھا جس بات پر میں زور دیتا آیا ہوں جو کہ حقیقت ہے کہ ١٩٩٢ سے ٢٠٠٢ تک مختلف اشکال میں مسلسل آپریشن ہوے ہیں جس سے کراچی میں باقاعدہ تنظیم کا وجود نہیں تھا چند سرپھرے ضرور پارٹی کا علم سمبھالے ہوے تھے مگر یہ تیسرے اور چوتھے درجہ کی قیادت تھی

    جسطرح انفرادی اور اجتماعی زندگی میں ایسے واقعات ہوتے ہیں جو آنے والے حالات کا رخ موڑتے ہیں مثلا ہندوستان اور پاکستان کی تلخی میں ٤٧ کی تقسیم ایک فیصلہ کن واقعہ ہے جسکے اثرات ہمیشہ اس خطہ پر رہیں گے اسی طرح ٧١ میں بنگلہ دیش کا قیام بھی پاکستان اور بنگلہ دیش کے تعلقات میں مرکزی کردار ادا کرتا رہے گا انفرادی زندگی میں اگر نو عمری میں کسی گھر کے سربراہ کا سایا کسی بچے کے سر سے ہٹ جائے تو اسکی بقیہ زندگی پر ہمیشہ اس واقعہ کا اثر رہے گا اسی طرح ایم قیو ایم اور شہر پر ١٩٩٢ کے آپریشن کا فیصلہ کن اثر پڑا ہے ١٩٩٢ کے بعد کی ایم قیو ایم کو اس آپریشن سے ہٹ کر نہیں دیکھا جاسکتا اس ایم قیو ایم سے کسی بھی فرشتہ صفت رہنے کی توقع رکھنا غیر حقیقی ہے
    جو سوال نواز شریف اور اسوقت کی لیڈرشپ سے بنتا ہے کہ آپریشن کے وقت ایم قیو ایم مرکزی اور صوبائی حکومتوں میں شریک تھی شہر میں کسی بھی طرح امن وامان کا معاملہ نہیں تھا کسی بھی سطح پر نواز شریف کی طرف سے ایم قیو ایم پر تحفظات کا اظہار نہیں کیا گیا تھا اور نواز شریف کہتا تھا کہ میں پی پی کے لگاے آپکے زخموں پر مرہم رکھوں گا تو آخر کیوں اپنی حلیف جماعت پر شب خون مارا گیا آخر ہے اس بات کا کویی جواب ؟

    #136
    Ghost Protocol
    Participant
    Offline
    Thread Starter
    • Professional
    • Threads: 138
    • Posts: 4463
    • Total Posts: 4601
    • Join Date:
      7 Jan, 2017

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    وقت کی کمی کی وجہ سے میں باقائدگی سے لکھ نہیں پارہا ہوں مگر خاطر جمع رکھیں سب کو انفرادی طور پر جواب دینے کی کوشش کروں گا

    #137
    Bawa
    Participant
    Offline
    • Expert
    • Threads: 147
    • Posts: 13117
    • Total Posts: 13264
    • Join Date:
      24 Aug, 2016

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    باوا جی، رونق میلہ کا انحصار اس چیک پر ہے جو عاطف بھائی نے مجھے اور بلیک شیپ صاحب کو بھیجا ہے کیش ہوگیا تو موجاں ہی موجاں ورنہ ہم بھی ایزی گو بھائی کی طرح مہینہ کے بعد حاضری لگا کر غائب ہوجاییں گے – رہی پوسٹوں کی بات تو اپنی اور میری پوسٹوں کی تعداد دیکھ لیں -سوال ابھی بھی میرا ہی بنتا ہے :bigsmile: :bigsmile: :bigsmile:

    گھوسٹ پروٹوکول بھائی

    چونکہ مجھے چیک کومنٹس کے نمبر کے حساب سے ملتا ہے اس لیے کوشش ہوتی ہے کہ زیادہ سے زیادہ کومنٹس کرکے زیادہ سے زیادہ رقم کا چیک وصول کر سکوں

    آپکو چیک کومنٹس کی کوالٹی کے حساب سے ملتا ہے. آپ دن میں دو چار اچھے کومنٹس کرکے اس سے بڑا چیک حاصل کر دیتے ہیں جتنا میں دن میں سو کومنٹس کرکے بنا پاتا ہوں

    :lol: :hilar:

    #138
    Muhammad Hafeez
    Participant
    Online
    • Professional
    • Threads: 504
    • Posts: 3464
    • Total Posts: 3968
    • Join Date:
      13 Oct, 2016

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    یہ انجن سے آپ کی کیا مراد ہے؟؟ کیا آپ انجان کو ایسا انجن سمجھتے ہیں۔

    انجان تو اردو میں مونث ہے تو ساتھ میں صاحبہ لکھنا پڑتا اور پھر ایک نیا پھڈا
    انجان کا قریب ترین مذکر انجن ہی ہوتا ہے

    .

    .

    غلطی ہوجاتی ہے آپ تو انجان کی طرح غلطیاں نکالنے بیٹھ جاتے ہیں

    :bigsmile:

    #139
    BlackSheep
    Participant
    Offline
    • Professional
    • Threads: 15
    • Posts: 2355
    • Total Posts: 2370
    • Join Date:
      11 Feb, 2017
    • Location: عالمِ غیب

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    گھوسٹ صاحب۔۔۔۔۔

    مَیں ایک مخصوص نکتہ کی وضاحت کیلئے ایک تحریر لکھ رہا ہوں۔۔۔۔۔ اور آپ کی خاطر پہلی دفعہ اور شاید آخری دفعہ لکھ رہا ہوں۔۔۔۔۔ مجھے اُمید ہے کہ آپ کو بات باآسانی سمجھ آجائے گی اگر آپ تحریکی موڈ میں نہ ہوئے۔۔۔۔۔ اور مجھے اُمید ہے کہ آپ آئندہ یہ بات نہیں اٹھائیں گے۔۔۔۔۔

    دو ہزار بارہ کے اوائل کی بات ہے جب ہم لوگ پی کے پولیٹکس کے اگلے صفحات پر لکھا کرتے تھے۔۔۔۔۔ آپ شاید اُس وقت تک پی کے پولیٹیکس پر نہیں آئے تھے۔۔۔۔۔ خیر ایک موضوع پر بہت ہی شدید قسم کی بحث ہوگئی تھی۔۔۔۔۔ اور وہ موضوع تھا اکثریت بمقابلہ اقلیت اور فیصلہ سازی، اور اِس بحث کا ذیلی نکتہ یہ تھا کہ اگر اکثریت کسی ایک موقف پر متفق ہوجاتی ہے تو کیا وہ موقف سچ ہوتا ہے اور ساتھ ساتھ میرا وہ پیٹنٹڈ جملہ، کہ صحیح غلط کچھ نہیں ہوتا، صرف نکتہِ نظر ہوتا ہے۔۔۔۔۔ اِس بحث میں ایک طرف مَیں تھا اور دوسری طرف تمام لبرل بلاگرز تھے۔۔۔۔۔ البتہ شیرازی صاحب کچھ کچھ میری طرف تھے ورنہ مذہب پرستوں کو تو چھوڑیں کم و بیش ہر لبرل بلاگر بھی میرے خلاف تھا۔۔۔۔۔  میرا مقدمہ یہ تھا کہ دُنیا میں فیصلہ سازی کے صرف دو ہی طریقے ہوتے ہیں۔۔۔۔۔ ایک یہ کہ اکثریت کے پاس طاقت ہو تو اپنی خواہشات پر فیصلہ سازی کرتی ہے، اور اِس طریقے کو ہم جمہوریت کہتے ہیں۔۔۔۔۔ دوسرا طریقہ یہ کہ اقلیت کے پاس طاقت ہو تو وہ اپنی طاقت کے بَل پر اکثریت پر زبردستی اپنی فیصلہ سازی مسلط کرتی ہے۔۔۔۔۔ علاوہ ازیں یہ بالکل نہیں ہوسکتا کہ اگر ایک انتہائی بڑی اکثریت بھی اگر کسی بات پر متفق ہوجائے، تب بھی اُس نکتہ کو سچائی کا یا عین دُرست ہونے کا تمغہ دیا جاسکتا ہے۔۔۔۔۔ اکثریت کا ایک بات پر متفق ہوجانا صرف اور صرف فیصلہ سازی کا تقاضہ ہے، یہ قطعاً قطعاً نہیں کہا جاسکتا ہے کہ چونکہ ایک بڑی اکثریت ایک بات پر متفق ہوگئی ہے تو یہ بات پھر سچ ہے۔۔۔۔۔ کچھ مذہب پرستوں کا راگ تو شاید یہ تھا کہ خلقِ خدا کی آواز کو نقارہِ خدا سمجھنا چاہئے اور یہی سچ ہے یا اِسی قسم کی دیگر بے وقوفانہ باتیں۔۔۔۔۔ جبکہ لبرل بلاگرز  کا کہنا تھا کہ کچھ اِن اَیلین اَیبل رائٹس ہوتے ہیں جو ہمیشہ سے ہیں اور یہ سچائی ہیں۔۔۔۔۔ اور یہ کہ انیس سو اڑتالیس میں اقوامِ متحدہ میں جو انسانی حقوق کا یونیورسل ڈیکلریشن پاس ہوا تھا اِس کو کوئی اکثریت بھی ختم نہیں کرسکتی کیونکہ یہ سچ ہے۔۔۔۔۔ میرا اِس نکتہ پر شدید اختلاف تھا اور میرا کہنا تھا کہ مَیں ذاتی طور پر اقوامِ متحدہ کے یونیورسل ڈیکلیریشن کی حمایت کرتا ہوں لیکن یہ بِل بھی اقوامِ عالم کے اکثریتی ووٹ کا محتاج ہے۔۔۔۔۔ اگر یہ بِل اکثریت کا محتاج نہ ہوتا تو پھر ووٹنگ کیلئے پیش کیوں ہوا تھا۔۔۔۔۔ خیر خلاصہ یہ کہ میرا کبھی بھی یہ موقف نہیں رہا کہ اگر اکثریت کسی بات کی، کسی عمل کی، کسی فیصلہ کی حمایت کرتی ہے تو اِس کا مطلب کہیں سے یہ نہیں ہوتا کہ یہ بات، یہ عمل، یہ فیصلہ سچائی پر مبنی ہے۔۔۔۔۔ اکثریت کا ووٹ صرف اور صرف فیصلہ سازی کا تقاضہ ہے اور چونکہ ہم جمہوریت کے دور میں رہ رہے ہیں تو اِسی اکثریتی رائے کے طریقےکو احسن گردانتے ہیں۔۔۔۔۔

    اِس بحث میں میرے موقف کی گواہی آپ کو ایزی گو صاحب سے بھی مل سکتی ہے، انہوں نے اُس وقت میرے لیے ایک کمنٹ بھی کیا تھا کہ وختہ ڈال دیا ہے، جو کہ مجھے اُس وقت سمجھ نہیں آیا تھا۔۔۔۔۔

    اب چونکہ آپ اکثر اوقات یہ قوالی گاتے ہوئے پائے گئے ہیں کہ مَیں آپ کے ساتھ یہ اکثریتی کارڈ کھیلنے کی کوشش کرتا ہوں کہ(مفہوم) اکثریت اگر آپ(گھوسٹ) کے موقف کی حمایت نہیں کرتی تو پھر آپ کو بھی اکثریت کی بات مان لینی چاہئے۔۔۔۔۔ اب بات یہ ہے کہ بے شک مَیں نے آپ کے ساتھ اکثر اوقات فورم کے ہی کچھ منجھے ہوئے بلاگرز کے موقف کی جانب توجہ دلانی چاہی ہے۔۔۔۔۔ لیکن ایسا کرتے ہوئے مَیں نے ہمیشہ کچھ اور بھی لکھا ہے جس کو یا تو آپ پڑھتے ہی نہیں ہیں یا صرفِ نظر کرتے ہیں۔۔۔۔۔ کیوں کرتے ہیں؟ بدنیتی کی وجہ سے یا کسی اور وجہ سے، آپ زیادہ بہتر جانتے ہوں گے۔۔۔۔۔

    ڈیرھ دو سال پہلے بھی مَیں نے آپ کے ساتھ بقول آپ کے اکثریتی کارڈ یا نمبر گیم کھیلنا چاہا تھا، میری تحریر یہ تھی۔۔۔۔۔

    گھوسٹ پروٹوکول صاحب۔۔۔۔۔ کیا آپ کو نہیں لگتا کہ آپ کو اپنی موجودہ پوزیشن پر تھوڑا غور کرنے کی ضرورت ہے۔۔۔۔۔ آپ نے قرار صاحب کے بارے میں لکھا کہ آپ کو کبھی اُن کی تحریر سے تعصب کی بُو نہیں آئی لیکن وہ بھی ایم کیو ایم کی بحیثیت تنظیم تشدد میں ملوث ہونے کے بارے میں آپ کے موقف کو مسترد کرتے ہیں۔۔۔۔۔۔۔ چلیں مجھ سمیت بہت سوں کو ایم کیو ایم سے الطاف حسین سے بغض ہوگا لیکن کیا آپ عاطف صاحب کو بھی ایم کیو ایم سے بغض رکھنے والوں میں شمار کرتے ہیں۔۔۔۔۔۔ وہ بھی آپ کے موقف کو مسترد کرتے ہیں۔۔۔۔۔ ایک دفعہ پھر دیکھ لیں کہ پورے جسم کے بجائے کہیں انگلی ہی میں تو مسئلہ نہیں ہے۔۔۔۔۔

    یا ابھی حالیہ جب مَیں نے آپ کے ساتھ بقول آپ کے، اکثریتی کارڈ کھیلنا چاہا۔۔۔۔۔

    میرے مشاہدات کو تو آپ اپنے دل کو خوش رکھنے کو مفروضات کہتے ہیں۔۔۔۔۔ مگر کیا یہ مفروضات صرف میرے ہیں یا فورم کی اکثریت آپ کے بارے میں یہی مفروضات رکھتی ہے۔۔۔۔۔ زندہ رُود، شیرازی، اَتھرا، عاطف، شاہد عباسی، قرار، سب کی آپ کے بارے میں کم و بیش یہی رائے ہے۔۔۔۔۔ اور یہ تمام لوگ اِس فورم کی کریم ہیں۔۔۔۔۔ آپ کے بارے میں اِن سب کی بھی یہی رائے کیوں ہے۔۔۔۔۔ کبھی کبھار خود احتسابی بھی ایک اچھا عمل ہوتا ہے بجائے ہر وقت دوسروں پر الزام تراشی کرنے کے۔۔۔۔۔

    اب آپ صرف یہ دو مثالیں ذرا غور سے پڑھیں۔۔۔۔۔ پہلی مثال میں، مَیں آپ کو یہ کہہ رہا ہوں ایک طرف آپ قرار صاحب کیلئے کہتے ہیں کہ اُن کی تحاریر سے آپ کو کبھی تعصب کی بُو نہیں آئی لیکن وہ بھی آپ کے موقف کو مسترد کرتے ہیں۔۔۔۔۔ مَیں صرف اور صرف آپ کو اپنے موقف کا انٹروسپیکشن کرنے کیلئے کہہ رہا تھا۔۔۔۔۔

    دوسری مثال میں بھی مَیں نے یہ کہا کہ آپ کے بارے میں اِن سب کی یہی رائے کیوں ہے اور خود احتسابی ایک اچھا عمل ہے۔۔۔۔۔ مَیں نے قطعاً قطعاً یہ نہیں کہا چونکہ اکثریت آپ کے موقف کے خلاف ہے تو آپ کو بلا چون چرا اکثریت کی بات مان لینی چاہئے بلکہ میرا سارا زور اِس بات پر رہا ہے کہ کچھ اپنی انٹرواسپیکشن بھی کریں بجائے ہر وقت دوسروں پر الزام تراشی کرنے کے اور کوشش کریں کہ اگر ایسے دوسرے لوگ، جن کی تحاریر میں آپ کو تعصب نظر نہیں آتا، وہ بھی آخر کیوں آپ کے موقف کے خلاف ہیں، اِس پر غور کریں۔۔۔۔۔

    اگر میرے نظریات یہ ہوتے کہ جو اکثریت کہتی ہے وہی سچ ہوتا ہے تو پھر سات سال پہلے مَیں اپنے ہی لبرل گروہ کے خلاف جا کر شدید بحث و مباحثہ نہ کرتا۔۔۔۔۔ تو میرے ننھے سے تنظیمی دماغ، یہ اکثریتی کارڈ یا نمبر گیم کی قوالی نہ گایا کریں۔۔۔۔۔

    #140
    SaleemRaza
    Participant
    Offline
    • Expert
    • Threads: 669
    • Posts: 12083
    • Total Posts: 12752
    • Join Date:
      13 Oct, 2016
    • Location: سہراب گوٹھ ۔

    Re: جی پی کی فورم پر ساکھ

    بیلک شیپ ۔۔صاحب

    میں  نے آپکو بہت پہلے بتایا تھا کہہ ۔ڈھٹائی۔۔۔

    ایک نشہ ہے ۔اور اس نشے سے چھٹکارا حاصل کرنے پر موت بھی واقع ہوسکتی ہے ۔۔۔۔۔لیکن  آپکو میری بات پر یقین نہیں آیا تھا ۔۔۔ امید ہے اب  آگیا ہوگا  ۔۔۔۔ آپکو اب  دیکھنا یہ ہے کہہ کہیں وہ ڈھٹائی میں اکیلا نہ رہ جائے ۔۔۔

    • This reply was modified 10 months ago by  SaleemRaza.
Viewing 20 posts - 121 through 140 (of 229 total)

You must be logged in to reply to this topic.

Navigation

Do NOT follow this link or you will be banned from the site!